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感謝大家支持,九月九新聞及照片上架,也歡迎大家至留言板給予鼓勵與指教!

各位關新移民人權的朋友大家好:

        無論是舊朋友、新朋友,感謝大家這幾個月來的大力支持。「沒錢盟」陸續於七、八、九月舉辦了四場抗議型動:

96.07.25  於行政院前舉辦「保障婚姻移民 廢除財力證明」記者會
凸顯政府擁抱投資技術移民,卻歧視東南亞及大陸婚姻移民的政策思維



96.08.08  於立法院中興大樓舉辦「八八父親節 借我爸爸錢」記者會
由新台灣之子向台灣之子阿扁總統開口,借錢給爸爸讓媽媽辦身分證。



96.08.28  『李逸洋部長,您被騙了!』──為移民政策驅鬼,還原財力證明真相
為內政部長舉行中元普渡,驅離身邊說謊的小鬼,表達沒錢盟對內政部花大錢登半廣告說謊的不滿。



96.09.09  九月九,我們還要等多久?
串連北中南全省共四十餘個團體,舉辦大型遊行活動,表達廢除財力證明之決心,展現多元家庭的心聲。



       姊妹們及台灣朋友們的具體行動,一一點出台灣移民政策的種族與階級歧視,以及違反人權的作法。種種努力卻換來內政部敷衍的「舉世皆然」、「不宜輕言廢除」等說辭,始終未見內政部有一點點善意的回應。
    「九月九」行動沒錢盟給內政部半個月時間,若內政部於中秋節之前無誠意協商或修改《國籍法施行細則》,沒錢盟不排除發動更大型之抗議行動。
      在此邀請關心、支持沒錢盟的朋友,多多給予意見,沒錢盟將繼續為姊妹們爭取應有的權益,為廢除財力證明堅持到底!歡迎舊雨新知、各路英雄好漢
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「沒錢沒身份」行動聯盟

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留言列表 (98)

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  • 小飛俠
  • 這麼"奧古"的政府 我們要怎麼辦?

    這麼愚蠢又愛公然說謊的政府 害大家忙著抗議 南北奔波 萬一被累壞生病 可以申請國家賠償嗎?!這麼過份的政府 我們還可以怎麼做?難道就任他們胡來 當人民是白痴嗎?
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    看看這個吧 :
    http://tw-vn.com/vbb/showthread.php?t=15823

    一個研究生,當場被打槍
    台灣內部充斥著太多東南亞外籍新娘,抱持著沒魚蝦也好的心態,把台灣一些弱勢男子當跳板,拿到身分證後就鬧離婚,然後再把她在母國的情郎"娶"來台灣
    政府要求一些財力證明只是要他們證明能養活自己而已,難道他們和她們的情郎,你要養 ? 難道一張身分證,那麼重要 ? 重要到要鬧自殺 ?
  • 愛台灣
  • 愛台灣,所以支持新移民

    人家好像已經講得很清楚了,請見→「不得不走的歸化之路──『永久居留』與『歸化國籍』制度比較」。是我們永久居留制度太空泛,不然誰要放棄自己的國籍拿台灣身分證?如果我們能多些接納與包容,或許在國際上的名聲會好一些!
    推薦→「流離尋岸」/夏曉鵑/左岸文化 一書,如果對新移民姊妹有什麼疑問的話...
  • 正妹
  • 身份證當然重要

    一張身份證有那麼重要嗎?!你問的好。
    因為我們都是本地人,一出生就有身份,所以當然無法體會沒有身份證有多麼痛苦?所以你這麼不禮貌的留言,不怪你。

    有少數姐妹拿到身份證就離開夫家,這其中原因很多,你或許可以去探討看看,是否台灣夫家不把人當人看..把人當作是自己財產的控制和糟蹋呢?!若換成是我,我終於熬到拿了身份,當然要趕快脫離苦海..誰還傻傻地被當生育工具或家奴一樣呢?

    一個來台灣結婚多年,生了孩子,但卻沒有身份證的姐妹,連要辦一隻手機都沒辦法,還要常常警政和移民單位登門入室地查核,不堪其擾。若是你,你願意嗎?並且不管台灣夫家多無理,都不得反抗,否則就有可能要被趕出台灣看不到孩子..工作碰到壞雇主,也沒有勞保保障..這些只是沒有身份的人在台灣的一小部分困擾..你願意嗎?

    如果她們認真地在台灣生活,照顧夫家,辛勤工作,那為何要用財力來卡她們追求更安定生活的權利呢?

    你舉出的那些少數個案,我們也不樂意見到,但不能因為有少少的幾件案例,就把所有善良美滿的移民家庭當作都是壞蛋吧。

    我認為這是台灣社會最重要的人權問題之一,我們不是沒事作的團體,我們所做是爭取身為人的基本權利。
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    我想這叫皇帝不急,急死太監
    你當然可以講"少數"姐妹拿到身分證就離開夫家,"多數"夫家不把姐妹當人看,但是,你不要自己騙自己了,一些台灣男人一去,不管老的醜的,窮苦潦倒的,一律嫁,她們要的,還不夠清楚嗎 ? 為什麼別人桶的問題,要拿納稅人的錢來填 ?

    老闆不夠好,那辭職不幹行了,沒有人會把它關起來不准辭,但要辭職,又想拿薪水,這是什麼樣的心態 ? 夫家無理 ? 打離婚官司,法官也不會因為你是外籍,判得就比較少,監護權也不一定判給夫家,法律之前人人平等!

    如果這些人真只想追求穩定生活(事實上真正求穩定生活的不會在那邊鬧,而且早就辦身份證了)


    辦手機都沒辦法 ? 我開電信行的,你的姐妹拿居留證來辦,如果我辦不出來,你可以把我電信行砸了。
  • 正妹
  • 無聊颱風天...陪你聊聊

    老闆不夠好就辭職..那可以去你電信行上班嗎?就算是台灣人都沒這麼灑脫吧..
    為了賺錢生存養小孩.姊妹們通常會忍耐不好的勞動條件。而這也說明了.姊妹們很認真在賺錢過日子.沒有用到你和我這些偉大的納稅人的一塊錢...反而我要告訴你,姐妹們賺錢和本地人一樣都要繳稅喔.而且稅率比本地人高。

    老的醜的那些台灣人是我們的兄弟叔伯,為何你不叫這些人不要出國去娶,而要怪姐妹嫁給他們呢?我也不認為老的醜的或遼倒的就不能娶太太。這又是另一種歧視。

    去翻翻過去很多台灣女人也嫁給美國人日本人的歷史,為了什麼呢?都是為了生存?


    這次行動很多出面的姊妹是拿到身份證的了,不是你說的,追求穩定生活的不會在那邊鬧,你這個叫做,別人的孩子死不完...

    至於拿居留證辦手機..你說的是易付卡我知道.但我說的不是易付卡..辦手機只是其中一個小例..你知不知道拿居留證去開戶想存點錢也會被刁難.你也開銀行嗎?去你那裡存嗎?

    你的電信行一年警察去幾次..會跟著你進屋裡查看你的房間和監視你去拿證件和對你盤問身家嗎
    而這些都是發生在已經來台灣多年的姐妹身上的事

    你若是安份守己.但還要碰到這些事
    你願意嗎
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    忘了說
    身分證可以作的,永久居留證都可以作,就算你那些 "多數"的善良姐妹被 "多數"的無理夫家掃地出門,一樣可以留下,繼續生活,差別就是萬一他和丈夫離婚,想再嫁來台灣,必須再經過繁複的面談面試手續,或者想"娶"母國的昔日舊情人來台,永久居留證辦不到
    這些人把身份證當寶,把永久居留證當垃圾,根本就是司馬昭之心啊!
  • 正妹
  • 希望你設身處地

    還要問你一件事
    你結婚了嗎

    若你有一天不聽你老婆或先生的話,然後他把你揍一頓.還威脅你若敢告訴別人
    就跟你離婚.讓你不能住在台灣.也永遠不能見孩子

    你做何感想

    而只有居留身份的姐妹.若碰到不好的夫家
    下場就是這樣..你知道嗎
    不管她們是否在台灣已經住了十年二十年
    只要沒有身份證.她們在台灣就是一個不可以有聲音的人
    不是你說的.想追求穩定的生活就不會來鬧

    這就是為什麼我們要主張
    她們應該在合理的程序裡拿到身份證
    拿到身份證..才會有你說的穩定的生活
    制度的刁難只會讓她們在台灣的生活更加被欺負與壓迫

    我還是要強調,若姐妹們認真生活相夫教子.為何要用存款多寡來決定她們可不可以拿身份證
    若身份證如你說的是個垃圾..那我們怕什麼呢..你又怕什麼呢
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    1.居留證辦的卡不是易付卡,是正式門號!就算是易付卡又如何 ? 不能打電話還是不能接電話 ?

    2.我電信行就開在工業區旁邊,多少外籍新娘一樣拿著居留證在工作

    3.拿居留證去銀行開戶會被刁難 ? 這種藉口太好笑! 雖然我沒開銀行,你的姐妹拿居留證去哪一家銀行開戶被刁難,告訴我,我去把它砸了。

    4.你太高估警察的效率了,除非是那種"問題戶"否則我敢保證,就算外籍人士,住在家裡十幾年,警員盤問的機會少之又少。
    反倒是我的電信行常常被臨檢。
  • 正妹
  • 永久居留證的確沒用

    永久居留身份和居留身份的權益一模一樣
    差別在永久居留證十年換一次
    居留證每兩到三年換一次永久居留身份沒有比較受到保障

    一樣要受到查察的干擾
    生了重大的病一樣會被我們國家趕走

    這個已經有學術論文分析出來了
    建議你去找來讀一讀
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    難道不夠設身處地 ?
    全台灣幾十萬跨國聯姻家庭,難道幾十萬都是問題家庭 ? 你們搞社福的,難道沒能力幫那些有困難的外籍配偶 ? 難道需要政府開個大漏洞,好讓一些別有用心的外籍配偶,能混水摸魚 ?
  • 正妹
  • 留下服務電話吧

    好吧..請你留下電話
    我請未來有問題的姊妹
    不用來找團體幫忙
    去找台中工業區附近的電信行老闆
    你說的那麼有條理與自信
    我相信你一定很願意幫忙...包括砸銀行

    這樣也許才能真正幫助你多知道姊妹們各式的困境
    而不是都看到壞的一面
  • 正妹
  • 把眼鏡拿下來吧

    台灣有近四十萬的跨國婚姻家庭
    就是因為不是全部都是問題家庭
    所以不用這樣刁難人的制度.來刁難他們

    我們現在的主張就是在幫助有困難的外籍配偶了,不是嗎
    若你戴著有色眼鏡就會把她們都當作是要混水摸魚
    把眼鏡拿下來吧

    這四十一萬的財力證明
    不只卡住外配的權益
    也是在歧視沒有錢的台灣男人

    怕她們拿了身份證就跑掉
    不用對自己這麼沒信心吧
    對人家好一點...讓她幸福快樂
    她為什麼要跑掉呢
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    真是有夠好笑,每十年跑一趟移民署,換一次證件,交幾千塊規費,有這麼難 ? 這都是自己就可以去辦了喔!不必任何人同意喔!就算是身份證,一樣也是時間到也要辦更新啊!
    把居留證當成垃圾,身分證當成寶,這究竟是什麼用心 ?

    更好笑的,搞社福的居然自己沒本事搞定社會問題,要一個電信行的老闆處理,那我生意有問題你要不要來幫忙 ?
  • 正妹
  • 永久居留也要財力證明

    我真是被颱風吹昏頭了
    那個電信行老闆啊

    永久居留也要財力證明喔
    規範在移民法
    所以你叫姊妹去拿永久居留...一樣碰到財力的問題

    因此請檢視一下你的留言
    你沒弄懂移民法和永久居留
  • 正妹
  • 永久居留也要四十一萬

    你以為永久居留又好申請又好用喔
    去看看移民法後歡迎再來踢館喔

    一樣要四十一萬啦
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    拿身分證會跑,拿永久居留證就不會跑 ? 這是你的邏輯 ?
    我的觀點,自始至終都不是跑或不跑上面 ? 台灣的身分証容易拿,更會造成一開始就有目的的東南亞婦女一窩蜂拿本國弱勢男性當跳板,不管是真結婚也好,假結婚也罷,這都是社會問題,更慘的是她們拿到身分證後再辦理更多人來台依親,請問,政府有什麼本事處理這種連鎖反應的社會問題 ? 你們有辦法處理嗎 ? 那麼有本事,幹麻不自己去發身分證 ?
  • 正妹
  • 別不承認喔

    你先回答我永久居留為何也要財力
    你若覺得永久居留就可以的話

    你的觀點就是在擔心他們拿到身份跑掉不是嗎

    你上面三則留言都提到她們會跑掉
    現在不承認囉
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    四十一萬 ?
    那是一個很高的門檻嗎 ?
    就跟我ㄧ開始講的一樣
    幾百塊就能處理的事情,你們去集資辦理短期借貸,幫助真正有困難的家庭,是不是比你們在街頭喊到聲音沙啞更有用?
  • 正妹
  • 何不全面禁止跨國婚姻

    你若不想要被當跳板
    就去遊說政府禁止跨國婚姻啊
    這樣不是一了百了
    幹嘛在她們已經嫁進來後
    才來刁難她們哩

    不敢禁止是嗎
    怕被說台灣沒有人權是嗎

    既然不敢禁止
    那就給姊妹應有的權益
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    先給我一個拿身分證會跑,拿永久居留證就不會跑的理由先!

    真正要跑,台灣國門敞開,並沒有禁止她們跑,但是我就是反對某些一開始就有目的的人來台灣製造更多社會問題
  • 正妹
  • 集資?本末倒置

    集資..
    一件錯誤的政策不從源頭去修改
    為何要人民自己想辦法哩

    四十一萬不多
    也許對你不多
    但你知道台灣有七成以上的家庭沒有四十一萬存款耶
    請看主計處最新統計報告
  • 正妹
  • 問你自己

    我從來都沒說她們拿什麼身份會跑掉
    是你的論點

    我為何要給你理由呢
    問你自己啊

    我從來就不擔心姊妹們會跑掉
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    那你先回答一下四十萬究竟是不是"刁難"嘛!

    "短期借貸","短期借貸","短期借貸"

    難道你們都看不懂國字 ?
  • 正妹
  • 借貸被發現是違法的

    借貸就不是真正的存款

    你知道政府要的不是借貸
    你知道有姊妹借貸辦了身份證之後
    後來被政府發現..身份就被撤銷了

    你根本本末倒置嘛
    政策不對不去改
    叫人去貸款作假資料
    然後再冒著被發現取消的風險
    什麼歪理啊
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    七成以上 ? 是不是有點誇大 ?

    四十一萬存款,扣繳憑單,五百萬以上的不動產都可以喔~我真的不曉得台灣窮到七成以上家庭都辦不到
    既然那麼窮,又為何一窩蜂要一張身分證 ?
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    真那麼有本事,那去想一個辦法出來嘛~
    總之我不贊成國門無條件敞開
  • 正妹
  • 還是歡迎你來

    今晚歡迎你來..聽聽我們的聲音

    我相信你的疑問可能也反應很多台灣人的看法
    我不想跟你持續拌嘴..該說或該解釋的.我都說清楚了
    但你還是回到問題的原點
    看來窮和身份證和財力證明這幾個概念
    我們有很多不同的看法

    我不想說你不值得我再花時間跟你討論
    但你的留言繞來繞去.只是更暴露出你不瞭解移民在台灣真正的生活實況與身份對她們的影響

    有時間回頭看看你和我前頭的討論吧

    四十一萬也許不多
    但對於台灣人的太太要有一個穩定的生活和公民的權利
    卻要拿錢出來當保證
    就算只是規定要拿出十元的財力
    都是一個不當的政策
    因此金額不是重點

    而是這個政策的必要性與其意涵

    還是勸你放下你的有色眼鏡吧
    去看看每個人的差異性和善的一面
    不是每個人都是壞蛋
    我們不需要以防賊的方式防她們
    她們是台灣人的太太.....
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    自始至終,我根本不認為四十一萬的門檻是錯誤的,真的,如果男人沒本事拿出四十一萬,就別去娶外籍新娘,女的,如果沒本事拿出四十一萬,就別嫁台灣郎,就這麼簡單!

    就算是民主國家如美國,國籍歸化前,也要宣誓,台灣政府不必宣誓,只要一點點証明這些人真正衷心成為中華民國國民,而不是把台灣當成賺錢的跳板!

    你去問問那些街頭抗議的"姐妹"們,她們在台灣幾年,寄多少錢回去他的母國 ?
    不是把台灣錢用完花完,才回頭來要求政府必須為她們開方便之門!
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    任何人都沒有權利說自己的看法一定對,別人都是扭曲,都是有色眼鏡,在你們地盤發表不中聽的話,確實我的禮貌有待加強!

    我當然贊成真正需要幫助,我們就應該去幫助,但並不代表我們一定非要去幫助一開始就有目的的人,一碼歸一碼,不能混為一談!
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    不曉得您又是如何瞭解一張身分證對她們生活的影響 ?
    一個社福團體,本來就是應該專注在個案的幫助輔導,而不是去左右政府的施政,真要如你所說,部分台灣夫家對外籍新娘不當人看,你們的工作,不就是去幫助那些不幸的外籍移民 ?
    處理事情,常常流於感性,而忽略理性,這是所有社福團體的通病,就如廢除死刑,想到的都是死刑犯的人權,那又有誰想到受害家屬的人權 ?
  • 正妹
  • 身份證很重要

    當你處理很多個案之後
    當你發現造成她們不幸的是制度
    我想你也會作和我們現在一樣的事
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    不知道您又處理過哪些個案讓人"聞香"一下
    而那些個案,又是本來很不幸,而有了一張身分證之後就變得幸福的 ?
  • liaobruce
  • 如果永久住民有保障...

    「如果」永久居留真的與「身分證」有相同地位,姊妹們與相關團體就不會那麼急了啦。多少台灣人在美國住一輩子也沒有申請歸化,英文也不會說幾句。那真是沒什麼關係。因為有綠卡的人真的「除了投票權外,與公民沒有太大差別」。外國人甚至有憲法上的權利可以擔任州政府大部分的公職;綠卡持有者也可以領取大部分的社會福利。

    但台灣明明就不是這樣!沒有身分證的「外國人」,一天到晚要被查察。離婚、老公過世、參加集會遊行、涉嫌打工(大陸配偶),都要面臨離境的風險。加上嚴重的社會歧視(多少新移民因為口音而找不到工作...雖然形式上有工作權)以及大部分社會救助都被拒絕...相關問題只要稍微接觸這些姊妹們,就會知道真是罄竹難書。

    所以呢,如果我們真的把永久居留制度做好,那「身分證」或許可以當作一個額外的榮耀;但若像現在這樣,沒身分證就朝不保夕,連起碼的尊嚴都沒有,那身分證就不能設太多門檻。

    何況,台灣人自己結婚時,也有很多人湊不出四十一萬或月收入三萬多吧。
  • 愛台灣
  • 這有點奇怪喔...就是因為沒有身分證才有這麼多困難,如果一個東南亞臉孔走在路上,隨時都有可能被臨檢懷疑她的身分!尤其在內政部長要求每年抓一萬名逃跑外勞的政令之下!

    也是因為有財力門檻,拿身分證才變得如此困難!

    若要人舉出拿身分證突然變得幸福的案例,我想不是沒有,但這麼做是強人所難。況且重點不是有沒有身分證,幸不幸福的問題。而是沒有身分證,一切的福利制度都是空話,因為有身分證等於有戶籍,而我們的福利制度是建立在戶籍之上的。沒有身分證,幾乎多數的社會福利都無法享有。沒有身分證,隨時都可能被當作嫌疑犯。如果我們的永久居留制度是完善的,那麼這些姊妹根本就不需要拿身分證!姊妹們要的是幸福,這也是所有人們要的!但要擁有這幸福卻同時因為制度的歧視造成許許多多的不幸,姊妹們要跟台灣政府要的,只是把基本的身為一個人的權利討回來而已!

    所謂的「害台灣的!」,不都是媒體放大報導出來的個案?現在多數媒體要的都是聳動的標題...然而人們不自覺將這些個案放在心中,最後變成對所有東南亞姊妹的印象,八不得她們越少越好,「不要危害台灣社會」!

    這一點點身份的保障,啟不是我們該還給她們的?

    我想根本的問題是,許多台灣心中的種族主義作祟。因為不想讓「她們」變成「我們」!
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    一天到晚被查察 ? 據我所知,有這種可能的 :
    1.特種行業
    2.問題家庭
    平常人不管你哪個國籍,沒有警員這麼無聊天天去查人家,既然你知道參加集會遊行可能列入黑名單,那就別害人家了,很多新移民家庭都是很低調的,並不想讓人家貼上一個"刁民"的標籤,四十幾萬的証明,實務上並不是一個很難的任務,所謂的人權團體就行行好,真想幫助別人,就低調地幫助那些個案,別再消費那些新移民家庭了。
  • 正妹
  • 身份證很重要

    說你不瞭解新移民
    你還不承認
    你知道有姊妹和先生賣滷味以及開超商也被查嗎

    都不是你列的那兩項耶
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    既然是東南亞面孔都可能被攔檢
    那他拿了一張身分證後就變得不像東亞面孔 ? 就不會被攔檢 ?
  • 那些團體沒事作?
  • 身分證萬歲~

    哇塞~
    所以他拿了一張身分證,就不會被查 ?
    那究竟要怎麼作 ?

    把身份證放大影印貼在頭頂上 ?
  • 別再掰了
  • 人的外表,根本和身分證無關

    人的外表會因為一張身分證改變 ?

    特殊外表的人,本來就特別容易被攔檢
    不會因為身分不同而改變
    就算拿著教授證
    還是一樣有人被臨檢
  • 愛台灣
  • 「四十幾萬的証明,實務上並不是一個很難的任務,所謂的人權團體就行行好,真想幫助別人,就低調地幫助那些個案」

    既然四十幾萬這麼容易,就不會有這麼多家庭深陷苦海了...不要說新移民家庭,台灣有多少家庭辛苦地為四十萬打拼著,每天辛苦賺不到多少錢。說四十萬不是一個艱難的任務這句話,是不負責任的說法!回到前面的留言,如果真要低調地去幫助這些多數新移民家庭(您所謂那些〝個案〞),那不如找郭台銘合作算了!

    問題的根源是不合理的政策!是政策侵害所有新移民家庭的權益,理當是從改變不合理的政策下手,而不是在背後偷偷幫政府擦屁股!
  • 別再掰了
  • 實在看不下去

    我真的不了解,你所謂的 "那麼多",到底是多少 ? 有沒有一個統計數據 ? 究竟你們是不是少數的搗亂,還是別人是沉默的大多數 ? 非常懷疑,你們是真正想幫助人家 ? 還是說一句難聽一點的,是存心把這個族群塑造成一個弱勢家庭的形象,讓她們在這一個社會更被唾棄 ?
    四十萬的存款證明,本來就是很容易的事情!你們大概是學生吧,才會把這這件事看得這麼難!

    有空,請去辦一下投票,究竟你們是多數,還是少數 ? 看有多少人絕對贊成政府的政策 ?
  • 那些團體沒事作? 根本頭痛在醫腳
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    異國聯姻家庭,平均素質確實低於一般家庭,但是拿得出財力證明的,也在一半以上
    另外的五成,有一成拿得出財力證明,但是卻不把外籍姐妹當人看,不替她們辦身分證,這才是你們應該去幫助的個案

    另外三成,是拿不出財力證明的,這些家庭是弱勢家庭,一個養不起自己的男人,但是卻成家了,還生了小孩,這是哪個環節出了錯誤 ? 政府從前對外籍聯姻的姑息放縱,那些外籍姐妹的不正當期待,還有...你們這些所謂人權團體的推波助瀾!

    能力不夠養活自己的人,為何他們在國外還是一些東南亞婦女的追逐對象? 因為這些人抱持的一個想法,就是先找個台灣人嫁了,拿到身分證以後再說,而且她們也知道台灣那些所謂的人權團體,一定會幫她們拿到身分證,究竟你們人權團體的目的,是在幫忙解決問題 ? 還是根本在製造新問題 ?

    政府設置的財力門檻,目的就是讓那些人知道嫁一些弱勢男人有風險,可能拿不到身分證,就不會一窩蜂無魚蝦嘛好嫁台灣人,不是忍三、五年,拿到身分證以後再離婚留在台灣打工,或者接母國的情人丈夫來台灣住!


    你們根本不是在解決問題,是在製造新的社會問題。
  • 愛台灣
  • 你好!想請問你結婚了嗎?你大概是所謂的中產階級吧!要養一個家庭,不是那麼容易,更何況要存到四十一萬!若說拿扣繳憑單,有很多工作是拿不出扣繳憑單的你知道嗎?

    人權團體當然不是所有人都是學生,但我就是學生!那又如何?就是學生半工半讀才更知道這些家庭的辛苦,就是因為接觸到許多個案才知道養一個家有多困難(別說是新移民家庭,一般台灣家庭也是一樣)!我的家庭是所謂的繼親家庭,即便有兩份薪水在養家,即便我能養活我自己,我們全家也拿不出四十一萬來!也沒有自己的房子!還有一方的工作是拿不出扣繳憑單的!

    如果你說的這些數據,是有根據的,也很歡迎你提出證據來,好讓我們知道我們未來努力的方向,除了廢除帶種族與階級歧視的財力證明,還有什麼?

    我想無需再爭論!過去我協助過一些姊妹,也曾思考:「她們是嫁得不幸福,但她們一拿到身分證就離婚好像不太厚道,看見他們不幸福我當然希望她們離婚,但為何她們要拿身分證呢?」

    這是不了解移民背景、新移民真實處境、台灣移民制度和社會歧視與排除有多嚴重下的想法!

    當我了解越多,心疼的感受越深!若你能設身處地地想,就不會有今天這番言論。當然,這或許是你沒有機會接觸。推薦兩本書供您參考:
    1.流離尋岸
    2.別再叫我外籍新娘
  • 愛台灣
  • 更正書名

    更正:第二本書名是「不要叫我外籍新娘」
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    就是見識勝於你們,所以人家在政府單位當官員,而就是見識不足,所以你們還在當學生。
    讓我說句不中聽的話,你們根本不是想要幫助人家,所謂的人權團體,只是想要找一件事情鬧一鬧,好證明他們有在做事!是不是說得太露骨 ? 不信,你自己去我最先寫的那個http://tw-vn.com去留言,那裡有很多外籍女婿,也有很多外籍新娘,看你們在那邊能獲得多少聲援 ? 不要說外籍女婿,就算外籍新娘照樣當場吐你們嘈!

    真想幫人家,就讓人家有安安靜靜的平靜生活,別讓人家被外界冠上一個刁民,一個不正常,弱勢身心不健全的惡名!我知道你們"愛台灣",而事實上這三個字也早就被喊臭了,要愛,請去找別的地方愛,不要再消費外籍女婿和外籍新娘了!
  • 崔妮
  • 民主國家?

    不反抗,即使制度不合理也自己惦惦找辦法解決,沒辦法解決就擺爛,直到有一天自己的老婆無法留在台灣被迫出境,或是眼睜睜看著老婆小孩以及自己被政府被制度被整個社會欺負看不起,這是當順民的好嗎?或者說,你要慶幸自己沒有娶外籍老婆,身邊也沒有親戚朋友碰到類似的問題吧!既然是民主國家,政府就不是統治人民的工具,而是為人民服務,人民也不需要凡事聽從政府,而是有權利為自己發聲,今天把人權團體,移民團體當箭靶,你們又知道這些團體背後背負著多少新移民的痛苦跟期待?甚至,新移民自己組成的團體都站出來為自己爭取權利了,又有誰有權力去否定她們真實的經驗跟痛苦?無論是誰出來抗爭,當然很清楚會遇到反對的聲音,但是,當個順民被政府社會欺壓到妻離子散比較好,還是團結起來嘗試改變一些什麼,讓自己跟未來的移民家庭都有人權保障一點比較好呢?這是不同價值立場問題,但是,社福團體絕對不只是服務個案而已,當個案的問題來自於制度的不適當,社會福利工作同樣有責任要投入制度的改變,這是社會工作概論一定會教到的基本立場,因此,這項反對財力證明的運動絕對不只是空喊人權口號,而是許多社會工作者協助個案的經驗當中,發現到的嚴重的共通問題!這位朋友一連串的留言所反映出的,不過是許多台灣人對外籍配偶的刻板印象,也是新聞媒體將少數特殊個案放大的成功教化下的結果,在在只能說明,台灣的多元文化教育及反歧視公民教育仍需要更多努力!
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    首先,你們先想辦法證明,自己就是代表"大多數"的聲音好了!其次,何謂"不合理" ? 對你們不利的就是 "不合理",有害社會安定的就叫"合理" ?
    如果真的拿不出合理的証明,代表她們能養活自己,那就不要去娶外籍新娘,那就不要嫁來台灣 ! 就這麼簡單! 當然,政府沒有理由禁止一個在台灣沒有競爭力的男子往外發展,但是,起碼也要拿出適當的政策,告訴那些外籍女子,他們雖然不具競爭力,但是你想利用那些弱勢男子,達到取得中華民國國民身分的目的,那有可能會"賠了夫人又折兵!"我們不要一個在台灣沒有競爭力的男子,跑到東南亞去找一個外籍老婆回來,生了小孩之後,三年一到,產生一個問題家庭,和一個在台灣賺外匯的人肉市場貨品,或者是一個單親家庭,和一個本來和台灣完全沒關係的東南亞家庭!

    你們服務的個案,真的是共通的問題嗎 ? 還是你們只是少數別有用心的東南亞或大陸婦女利用的工具 ? 老話一句,你們喊得越大聲,社會的反彈越大,他們所受的歧視就越嚴重,其實絕大多數的外籍配偶和外籍女婿都是奉公守法的公民,他們並不需要你們的...說難聽是雞婆,只要社會其他人不要把他們當特別人物就行了,如果因為你們,造成拿台灣弱勢男子當跳板來台賺錢賣淫,或者介入太多婚外情等事情泛濫,對那些奉公守法的異國聯姻家庭,不是反而是形象的傷害 ? 讓他們無故遭受社會異樣眼光看待,對他們公平嗎 ?
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    其次,政府對那些外籍配偶,已經非常好了,你們一直在喊的家暴,只要能提出證據,就能無條件留在台灣,前一陣子非常出名的段式日玲,不就是最好的例子 ?
    另外,這些人一直擔心的老公過世或離婚等問題,只要在台灣有親人,不論小孩,公婆奉養,一樣有可以用那種理由留下來!

    政府唯一有錯誤的地方,不是財力證明的合理性,而是應該要求那些人應該在結婚審核時就要提出財力證明,而不是在歸化時才提出!
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    我想你們人權團體做久了,說好聽點有相當的理想性,說難聽點就是和現實脫節!當然我沒有權利說每一個急著拿身分證的外籍配偶都有問題,但是,我就看過好幾個!

    第一個,拿了身分證第二天人就消失不見,不用懷疑!效率就是這麼高,後來在哪邊找到 ? 就是俗稱的"鳥阿間","豆乾厝",這些人一開始的目的就是這樣,婚姻只是他們達成目的的手段。
    另外一個,正在鬧,不過還沒有結果!不過眾人看起來九成九是離婚收場,時間點就是外籍新娘拿到身分證後幾天。

    或許,政府今天拿一個財產門檻不太適當,而是一開始就要設立一個高門檻,把這種有問題的婚姻擋在外面,第一避免製造社會問題,第二保障那些奉公守法的異國聯姻家庭免受歧視之苦,當年的寬鬆政策,如今也只能亡羊補牢,政府應該做的是因該更緊縮,而不是寬鬆 !
  • 正妹
  • 大伙休息吧

    突然覺得這位訪客不是電信行老闆
    倒像是內政部和移民署的傳聲筒

    因為他對於移民政策的許多看法
    根本是比官方還官方
    他許多為政策辯論的方式
    正是被民間團體批評最厲害的

    不可思議一個電信行老闆對於官方政策崇拜佩服到這麼五體投地的
    尤其是對出包出到爆的移民署的政策
    在他口中根本就是黃金定律似的

    前兩天我們和簡太郎次長碰面
    次長都承認有許多政策的確是值得修正的沒想到這位老兄還在這邊為不當政策高歌


    道不同不相為謀
    請自便吧

    伙伴們..早點去休息
    不要浪費時間跟不敢走大路表明身份的隱匿者說這麼多
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    請問,您又是多麼走大路的"正直人物"?
    官方的立場,本來就是許多不同立場的民間團體的折衷版本!

    我們不發聲,不代表不會鬧的就沒有意見!說不定,我所代表的,還是沉默的大多數!你們只是會鬧的少數人!
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    急著拿身分證,目的還不夠明顯嗎 ?

    第一就算一開始就是想利用結婚名義來台賣淫,政府也拿他沒辦法,根本沒辦法把中華民國國民遣送去其他國家。

    第二先嫁個沒魚蝦也好的老公,再在台灣慢慢找財主,不必再經過繁覆手續面談依親

    政府老早就應該把這種婚姻擋在國門外面了,到現在才在處理~根本緩不濟急!
  • 正妹
  • 很煩耶..

    我就是沒錢盟的民間團體工作人員
    我不會騙人說我是服飾店老板娘
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    沒錢盟 ? 哪種團體 ?
    專收學生寫報告的團體 ?
    不要自以為在解決問題
    其實妳們根本就是在製造問題!
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    官方之所以和民間團體不同
    就在於官方是正規軍,而民間團體是雜牌軍,官方的一項政策形成之前,會考慮各種不同面向的影響,並且通過各種不同的"模擬考",當然,不是希望學生不要參加慈善活動,不過最好還是只參加一下類似那種"冬天送暖","送愛心到非洲"這類的,對於複雜的移民婚姻,異國聯姻,學生還是盡量不要碰,免得越搞越糟!
  • 那些團體沒事作?
  • 有一張身分證,那麼重要 ?

    說出我的重點來了
    我開的電信行,做的很多是外籍新娘和外勞的生意,也有一些外勞和外籍新娘朋友,各種事情和這些人談話中看多聽多,其實,我乖乖作自己的生意,他們拿不拿身分證,關我屁事 ?
    只是偶而看過你們的訴求,實在看不下去!我的意見,代表的就是很多民間團體的聲音,也有部份就是代表政府官方的聲音,像這種模擬考,請問,你們連一個通信行老闆都說服不了,那又如何去說服社會大眾形成共識?又如何去說服政府單位 ? 說實話你們的訴求,根本就是漏洞百出,一點說服力都沒有! 看了這個網頁,我只有搖頭。好了,颱風假已經結束,明天我就不再來了,你們好自為之!
  • 根本沒那麼可憐
  • 可憐的被利用團體

    我知道沒錢最大,窮人說話都比較大聲!
    建議你去google搜尋一下 "拿到身分證+離婚"你會驚訝於這些人走上街頭的真正目的,真是那麼污穢和不堪!

    你們以為幾百個外籍新娘人很多嗎 ? 其實隨便喊一喊,ㄧ樣可以找到數倍於你們的婆婆媽媽和棄夫棄兒(拿到身分證就一腳踢開的棄夫棄兒)跟你們對嗆,選舉到了,就想趁機撈點好處,真是令人噁心
  • 沒有40萬的台灣人
  • 好笑的電信行

    給電信行老闆,
    您說一天到晚被查察的人,據您所知就兩種情形,一是特種行業,一是問題家庭,那您的電信行常常被臨檢(#9),請問是屬於哪種?
    補充說明,我就是沒有40萬的台灣人,每天拼命工作的程度不亞於您。
  • 看不下去的路人
  • 害怕而不敢承認的電信行老闆

    你說的這麼氣急敗壞 真不懂你是在恐懼什麼?
    願老天保佑 你和你的親愛家人生生世世永遠不會受到不平待遇 因為 如果有任何不平的事發生在你身上 你的驕傲和自大而來的恐懼 大概會阻擋所有想要幫忙你的人吧 回敬你自己的話:好自為之!
  • 你沒40萬干我屁事
  • 電信行老闆

    你沒40萬,干我屁事 ?
    沒40萬,不會想辦法去賺 ?
    台灣還有很多年入400萬的人,其工作悠閒程度,不亞於我,我也不會去靠背靠木!

    人住在家裡,卻常常被臨檢,不是有問題那是什麼 ? 警員不會沒事找事情,別人家不臨檢,偏偏臨檢你家 ?
    至於我的店,開店做生意本來就會有各種不同的事,查稅,查營業登記,臨檢也是其中之一,我就不會靠背靠木。
  • 永隆先生
  • 智慧在胸

    外籍女婿說點話好了,越南台商...
    世界上比進取的勇氣更重要的,那就是退讓的智慧...
    電器行老闆的話,說的就是社會間普遍對外籍新娘,外籍女婿的印象,實話實說,電器行老闆說的事...假結婚,真打工,爭取身分,在涉外聯姻中,尤其是東南亞這一塊,並不少見......,事實上給社會各界的觀感,就是如此,我建議,該團體在爭取身分證這個議題時,盡量不要取負面表列,比如說,那種沒有拿到身分證,很不幸的婦女,沒有財產證明的外籍新娘和女婿,而是應該找已經拿到身分證,有壓倒多數的財證明,很幸福的夫妻,才容易說服別人.....如果該團體缺少個案,或許可以找 : http://seeviet.net,我在那邊,不過....我老婆還沒有拿身分證,我也不確定她拿了之後會不會烙跑...等我實驗成功再通知你們 :)
    最後一點,建議也在看的外籍女婿和外籍新娘,對這個運動,先觀望.......因為從工作人員和人吵架的樣子......遲早會出問題,到時候,他們辦運動拿到補助,學生寫了報告,交出了成績單,剩下一些少數的異國聯姻家庭,獨自面對排山倒海的排外運動.......
  • 真假智慧
  • 是誰在製造排外?

    這位外籍女婿的"提醒"似是而非 請問是誰在製造排外?當制度法律明顯地排外而不站出來時 就是在複製排外 而打擊有勇氣站出來的人 更是在助長既有權勢來欺壓弱勢
  • 崔妮
  • 有身分證的姊妹早就現身囉

    正因為受限於持居留證的相關法律規定,此次運動出面發聲的外籍配偶就全都是已經拿到身分證的姊妹,她們能夠拿到身分證,有些是老公存到那麼多錢,有些是姊妹跟老公一起努力存很多年,有些跟公婆親戚借,也有人是跟仲介借錢,而她們的身邊也有許多朋友真真實實被財力證明所困擾,衍生諸如家庭失和,權益受損,甚至被虐待也不敢言的情形,有身分證的外籍配偶很多人出面聲援這次的運動,只是受限於中文能力跟網路使用習慣,也許在這邊比較少看到外籍配偶自己的聲音,但若是有機會親自跟她們聊聊,她們就可能告訴你許許多多的故事.....
  • 正妹
  • 身份證很重要

    拿到身份證就消失的例子,誰都不樂意看到,但她消失的原因是什麼?真的全部都是跑去色情場所賺錢嗎,還是有其它問題存在?請客觀地去瞭解。

    在財力證明制度運作中的現在,傷害的是誰?絕對不是被官方或電信行老闆打為「另有所圖」「拋夫棄子」的姐妹,而是善良老實的第三者。並且誰可以告訴我們「多數」的人都是「另有所圖」呢.恐怕連移民署都不敢這麼說..「多數」與「少數」並非財力證明存廢的重點,只要這個制度傷害了善良守法與認真生活的人,不論本國人外國人,也許只傷害了一個人,我認為都應該要檢討改革。

    而反財力證明運動,要幫助的就是善良認真在台灣生活的外籍配偶和她的家庭。財力證明規定是一個十足的例子,就是「刁難不到有心者,卻為難了善良人」的例子。

    誰可以告訴我,一對認真工作養育子女的跨國婚姻夫妻,只因為沒有足額財力,而配偶不能成為公民,不能有言論自由,不能選舉投票,不能有各種基本權利,還可能要面對各種本國人一輩子都不會碰到的查察和管控,這不是歧視窮人是什麼?不是排外是什麼?

    人權被四十萬踐踏到此,竟然還可以被扭曲美化成不當制度是正義律令,外籍姐妹是無恥壞蛋之謬論。

    財力證明的存廢與那些拿到身份證就離家的姐妹,毫無直接關係。財力證明的存廢關乎的是台灣如何對待窮人與移民,財力證明的取消,才是善待台灣人配偶,台灣人媽媽,尊重移民人權的最好宣示。

    也許我們辯才不利,但還不至於漏洞百出,能否對話關乎是否願意開放心胸。有人來踢館表示這個運動成功了一半,至少引起了注意引發了討論,就是因為社會偏見深固,運動才有必要存在。
  • 辣妹
  • 電信行老闆在放高利貸

    我終於瞭解,電信行老闆跟政府官員有一腿,為了要做生意,傷害了自己的人『本國民』,太好笑了!明明知道可以借款,還規定!,我知道你做這件事情也為了生存不是嗎?『警員不會沒事找事情』這就是你們為了生存!,你也要瞭解自己得處境,請不要爬太高,掉下來會比我們更痛苦,最後希望你幸福美滿,千萬!、千萬!、千萬不要掉下!
  • 終於看懂電信行老闆的邏輯
  • 電信行老闆的真心話

    電信行老闆前面反覆講了一堆邏輯自相矛盾的話 現在他的真心話終於說出來了。

    請見前面#68電信行老闆的留言:"從現在開始,我根本不care財力證明是多少,我們的訴求,就是根本不發給這些外國人身分證,徹底抵制這些外國人!"

    請電信行老闆把這樣的訴求公開提出來 看看能得到多少人的支持 如果你對自己的主張問心無愧的話 就請勇敢地公開站出來吧!!
  • 電信行老闆
  • 你可以繼續掰

    這些外國人,千辛萬苦嫁來台灣,十個有十個都是為錢而來,少則買地蓋屋,多則整個娘家幾十人整天喝酒賭錢,就靠台灣人接濟,這要多少新台幣堆砌 ? 41萬的好幾倍!

    沒有錢再來找總統要錢 ? 告訴你們 ! 甲咖賣勒 ! 有本事來車賭啊,看兩年後你們拿身分證是變簡單還是變容易 ?
  • 電信行老闆
  • 你可以繼續掰

    http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1007100905499

    為了什麼,急著要身分證 ? 說的比唱的好聽!最污穢的大便總是用最鮮艷的糖衣來包裝.....



    -----------------------------------
    請幫我將下列的中文 翻譯成 越南文 , 盡量跟意思相近 , 請給正確的詳解 , 有點多 , 辛苦了!! ( 要寫給女生的!! ) 謝謝!!

    (1)
    我想跟妳說 , 在我當兵前的這段時間 , 妳有空的話 , 希望妳能多陪陪我 , 我很珍惜...我們相愛...相處的時間!

    我很在乎妳 , 我也很珍惜妳!!

    妳願意嗎?

    (2)
    不要拆穿這幸福... 

    怕會留不住...

    縱然是妳甜蜜的淚... 

    別哭...

    照著走夢裡的路 

    一步接一步

    我絕不願再一個人 

    回到孤獨

    喔! 妳的吻... 

    有太多的愛流露

    輕聲! 我們不要惹人忌妒

    妳是我血液裡... 

    流過美麗的音符

    讓我無法對妳假裝冷酷

    而我翩然起舞... 像一棵春天的樹

    緊緊的擁抱妳.... 

    就是我最好的傾訴....

    (3)
    如果未來....妳拿到台灣的身份證後 , 妳會跟他離婚嗎?

    離開他 , 然後去尋找....屬於妳自己的真愛嗎?

    妳會來找我嗎?

    我是妳的真愛嗎?

    (4)
    如果妳沒有認識我 , 妳拿到台灣的身份證後 , 妳也會離開他嗎?

    而去找尋...能與妳真心相愛的人嗎?

    (5)
    妳在做什麼呢? 妳有沒有想我呢? 我跟妳說 , 我每天晚上都很想妳

    我好希望... 妳就在我的身邊...

    陪伴我....一起睡覺!!

    (6)
    我不介意妳目前的狀況 , 我也不介意妳有小孩了 , 只要妳的心裡

    有我 , 妳的心裡是愛我的 , 妳會在乎我 , 妳會陪我!!

    我們的心...有繫在一起 , 這樣我就滿足了!

    (7)
    有時我會恨我自己 , 為什麼沒有早點與妳認識相遇 ,

    如今我們認識了, 雖然有點晚 , 但是我們在一起時 , 很快樂也很甜蜜 ,

    也許這就是我們的緣份 , 我會好好的疼愛妳!!

    我也會好好的珍惜妳.. 跟 保護妳..!!

    (8)
    妳累了 , 要早點休息睡覺 , 棉被要蓋好喔!

    我要睡了 , 我會想妳的 ,

    希望妳也會想我!

    我親妳一下!!

    晚安!

    (9)
    我想抱抱妳 , 我想親親妳 , 我想看看妳 , 我真的好愛妳!!

    (10)
    妳是我生命中的太陽 , 妳照亮了我的世界 , 也帶給了我...歡笑 與 溫暖!

    (11)
    我對妳的愛 , 我對妳的好 , 我對妳所做的一切 , 妳有感動嗎?
  • 電信行老闆
  • 一件社會新聞追出他們急著拿身分證的真正目的

    人權 ? 我呸~

    http://www.coolloud.org.tw/node/7272


    一家幾十口人,就靠台灣養!
    拿了身分證,還沒踢開台灣老公接大陸老公來台依親前就被幹掉了
  • 電信行老闆
  • 真理越辯越明

    真理越辯越明,但事實真相也越辯越不堪!真些人的真正目的,好像很"人權","民主"四個字差得很遠!
    告訴你們!拿不出四十萬財力證明,不是去問政府!而是要問你們自己:"是不是真心成為台灣人的媳婦,"是不是真心成為台灣人的母親",還有問問你們的老公,"是不是知道你把她當在台灣賺錢的跳板?"

    不只是存款證明,甚至是一張紙,證明曾經花過四十萬,五百萬的不動產!說得難聽一點,就算不借錢,找個XX公會發一張扣繳憑單,你幫他省稅,他感謝你還來不及!市區隨便一間透天都五六百萬,甚至台北縣市一層公寓都上千萬!中南部隨便一塊田都上千萬,要問政府 ? 倒不如問問自己!

    這邊甚至有人辯不過,還可以污衊我是放高利貸的,請問,我要是放高利貸的,不動產沒有,存款證明沒有,甚至連銀行都不願意借錢給她,XX公會送他一張扣繳憑單都不願意,我能在他身上榨出什麼油 ? 難道把他們的肉割去菜市場賣 ?

    沒有工作要找政府,要張身分證沒錢也找政府,讓台灣冒出一大堆東南亞親戚,大陸親戚,也要找政府,外籍新娘被打要找政府,外籍女婿老婆跑了也要找政府,怎麼 ? 當政府是小叮噹 ?
  • 電信行老闆
  • 多數少數 ? 還

    還有人問我,敢不敢大聲說出來 ?
    你們以為自己是多數 ? 不講出來,不代表我們心理很痛快!真要面對面,場面就難看!你們會看到的~
  • 電信行老闆
  • 財力證明,確實戕害人權

    好了,財力證明確實戕害人權,應該廢除,不過為了管制外籍人士歸化的速度,應該採取總量管制,全國限制每年50個,從申請歸化開始,慢慢排隊

    不然第一輪是外籍新娘的歸化,第二輪是外籍新娘的直系尊親屬的歸化,第三輪,外籍新娘一家幾十個人就把台灣塞滿了,第四輪,我看台灣本地人都被擠下太平洋
  • 碗糕
  • 什麼碗糕?

    來自東南亞的新移民女性,為了生存被迫流動到其他國家去,跨國婚姻現象是很正常的,移民的來去也是很正常的。

    人家只不過想從窮苦的地方移民到經濟比本國好一些的國家去討生活,孝順寄錢回娘家又有錯嗎?難道台灣女性拿錢回娘家就是正當?難道台灣人想移民歐美你要叫人家通通不要去?

    更何況這議題必須放在全球化的脈絡下來看,不是所有新移民女性都藉著婚姻移民來到台灣,當然有到其國家的,你以為人家這麼愛來?

    把台灣塞爆的被害妄想症是種族歧視和以偏概全的觀念之下造成的結果!
  • 永隆先生
  • 真假智慧

    既然有人說假智慧.........那它就是假的好了,對未出茅蘆過的學生來說,一個很簡單明瞭的常識,就是.......路見不平,拿土來填.......但是,對熟悉社會現況的人來說,有人拿著刀槍駕著脖子,那最好要識相地舉雙手投降,除了熟悉社會殘酷的老屁股之外,還有一種人,那就是有智慧的人,更了解還有比刀槍更具殺傷力的東西,那就是語言和文字......

    不可否認有少部分人確實對外籍新娘和娶外籍新娘的人具有或多或少的敵意,尤其在這個逐漸崩解,人們越來越看不到明天,外患如此強烈的社會中,多一個人來搶他們的機會,就多一分敵意,有人提到...別再叫我外籍新娘那個電視劇,聽說製作人還得意地說越南方面已經買回去播了,那請問,我的岳父岳母們看完那種電視劇,我如何跟他們解釋其實他們的寶貝女兒在台灣過得很好?那是別再叫我外籍新娘,還是別再娶外籍新娘?別再嫁台灣先生?文化傷害,語言傷害,殺傷力遠勝刀槍啊,有聽到這些異國聯姻家庭的哀號嗎?但是就是有台灣人看得很爽很舒服.

    走在路上,就會有人問你:這是你的老婆?好漂亮可愛,花了多少錢買的?
    早點下班,就會有人虧你:要回家X老婆,花那麼多錢,要多x幾次

    我相信很多人真要幫助別人,但我相信現在的社會風氣,還不適宜把他們推到最前線,越幫助他們,只會讓他們受到更大的傷害,完畢.
  • 崔妮
  • 不幫助並不會消除歧視

    我可以理解永隆先生那種為難的感覺,尤其不希望自己的家人跟生活受到不良的影響,以及種種的敵意跟歧視,但說真的,"歧視"這種事情似乎並不會因為我們不幫助外籍姊妹,不反對政府,乖乖當個順民就能夠改變的,表現的好,人家把你當成少數,特殊案例,很幸運,然後相信大多數仍然都是惡劣的,表現的不好,就正好符合了諸多偏見,證明你們就是這麼惡劣!偏見跟歧視的雙面刄,通常讓人做什麼都不對,因為問題不在於你做了什麼,而是因為其他人與我們的社會中存在著歧視,並且還默許敵意的對待!
    但事實上,諸多的偏見根本無法反應事實,大多數的跨國婚姻家庭或許都跟永隆先生的家庭一樣,只是平凡人家,追求平凡的生活,在外籍新娘開始被視為社會問題之前,在相關團體開始監督政府的移民政策之前,跨國婚姻家庭如果碰到問題,只能任由公家機關處理跟對待,許多人都曾經有過非常不好的面談經驗,以及生活中各種被歧視的經驗,也沒人覺得那有什麼,這幾年民間團體跟政府的努力,雖然外籍配偶仍舊被當成社會問題看待,但有些具體處境的改善,政府不那麼敢明目張膽的欺負跨國婚姻家庭了,各地有了家庭服務中心可以求助,許多外籍姊妹能夠出外工作貼補家用,有些甚至是家中重要的經濟支柱,有些到民間團體或公家單位協助其他姊妹,做翻譯,增進台灣與東南亞國家的連結,外籍配偶已經不只是台灣社會的負擔,還是潛在的重要資源,即使偏見與歧視尚未消除,也有了改善,但這過程中最重要的關鍵並不是把外籍配偶及其家庭放著不管,反而是盡力的協助她們,培養她們的能力,讓她們能在台灣社會中成為完整的人,被尊重對待,我相信這些工作不只重要也不可輕易放棄...
  • 看不下去的路人
  • 為何假設與你立場不同的人都是學生?

    電信行老闆的邏輯真的很奇怪 只要人家意見與他不同就把別人都歸類為"未出茅廬的學生" 這不是自大是什麼?
    我告訴你 我是非常不同你意見的人 也不是沒錢盟的成員 我只是關心人權議題 試著以同理心去看待新移民的人 而且我已年近六十 社會經驗豐富 不是電信行老闆說的初出茅廬的學生 請不要在這裡瞎扯
  • 碗糕
  • 瞎扯蛋

    我看電信行老闆不只歧視移民
    還歧視人權團體、學生和老人
  • 可悲
  • 可悲的台灣人

    像電信行老闆這樣的人
    其實是社會中的大多數
    他們只相信媒體報導
    每天只看聳動的電視新聞和誇張的報紙社會新聞
    難怪看不到社會真正的現實
    和造成人民苦難的結構問題
    我只能說
    很可悲
    像電信行老闆這樣的人
    很幸運的活到現在還沒有遇到人權被侵害的問題
    所以他可以大聲說
    人權不重要
    他可以否認受到人權侵害和歧視者的故事
    我覺得像這樣沒有理性的人
    不用跟他多費唇舌
    因為他太可悲了
    而且他不是唯一一個
    難怪他一直以為他代表沉默的大眾
  • 電信行老闆
  • 我還歧視碗糕~

    我不只歧視移民,人權團體,老人,我還歧視碗糕,不知道你是什麼碗糕 ?
    真是好棒頂呱呱全世界就你們有眼睛看會獨立思考,別人就是全然只看媒體報導是無腦呆瓜~~
    大哥大姊啊行行好,今天坐井觀天的是你們這些少數人,你們歪嘴扁鼻了一輩子,就以為歪嘴扁鼻才是正常人,告訴你,我這些印象不是來自於媒體,而是來自於親眼所見,親耳所聞,告訴你們,我只說一次!
    我身邊的外籍新娘,急著拿身分證的,全~部~都~是~把~台~灣~老~公~當~跳~板~,來台灣工作或者賣淫,沒~有~一~個~例~外!!!

    當然我身邊也有一些不錯的外籍新娘,那些人家夫家老早就替他們辦身分證,不辦的,都是考慮到以後可能還會全家到新娘國家生活,或者為以後發展留後路!說出來你們這些人根本馮京當馬涼!如果真有心要辦歸化拿身分證,41萬的財力"門檻"算是"門檻"嗎? 說得難聽一點,就算去借高利貸檢查幾天,不過只需要花幾千塊!!在這一把蔥都要幾百塊台幣的時候,說拿不出幾千塊去辦歸化,這要騙誰啊? 說難聽點,人家根本就不想替她辦!!說拿不出存款證明,不過是藉口!!這樣你們還不懂 ? 還人權哩~~我看無腦的是你們!
  • 大熊
  • 九月九活動真是太棒了

    本來不知道新移民有多辛苦
    被同學拉去參加九月九活動
    遇到了許多新移民姊妹
    這才知道原來財力證明真的是刁難

    九月九大遊行辦得真是太棒了
    感謝辛苦的主辦單位
    讓我有這個機會認識新移民
    也認識她們在台灣的處境
  • 量販店收銀員
  • 感謝主辦單位

    我平常忙著工作 努力賺錢糊口養家 以為自己是全世界最辛苦的人 九月九日因為有鄰居邀我去遊行 她的鄰居是東南亞嫁來的媳婦 生活很辛苦 我其實是因為難得休假 想跟鄰居去見見世面 沒想到讓我好感動 看到那麼多努力生活的移民 她們生活辛苦 卻還敢站出來 真的好感動 也讓我不再以為自己是全世界最可憐的人 很希望跟她們學習 遊行後幾天 我在工作量販店附近的住宅區看到一台車的天線上綁著九月九遊行的頭帶 好興奮啊 原來這附近也有同樣參與九月九遊行的人 說來說去 還是要感謝主辦單位 讓我充滿感動 感恩啦!
  • 電信行老闆
  • 說到底還是辯不過別人

    鄰居的鄰居找你去遊行?
    我還遠親的遠親的遠親遠親找我來兔槽哩
    說到底不論什麼健保不能辦,電話號碼不能辦等等等,通通是白賊,事實上,根本就能辦!
    到目前為止,拿身分證和不拿身分證的外籍新娘,只有三種差別
    1.有身分證的外籍新娘,如果在外面被人抓到賣淫,由於具有中華民國人民身分,政府依法不能把他遣送回國。

    2.有身分證的外籍新娘,有中華民國台灣身分,所以能辦理直系親屬來台依親(父母祖父母,兒女)

    3.有身分證的外籍新娘,具有中華民國台灣身分,所以在離婚後可以在台灣結婚,甚至再去他們祖國再娶一個男人回台灣。


    如果我國國籍歸化不設限,將造成假結婚真賣淫,假結婚真拿身分,甚至為達拿到身分證,隨便挑一個台灣人結婚,拿到身分證立刻離婚,娶母國舊情人來台歸化的情況更嚴重!

    你有案例,我也有案例

    案例一:一個越南的,來台七年都非常乖巧,他家經營中小企業,生活非常優渥,但是有一天老夫妻也覺得年紀老了該退休,而且媳婦也上進,也拿了身分證,就把家中經濟大權轉交給媳婦和兒子,結果,不到三天,媳婦捲走八百萬貨款,消失無蹤,剩下負債累累的一家人。

    案例二:拿到身分證就烙跑,在外同居,聽說客兄還不只一個,現在知道的就有一個台灣人一個越南人,留下一個老丈夫,和一雙兒女,又是一個社會問題。

    現在台灣歸化問題根本不在四十幾萬財力證明!而在歸化條件太過寬鬆,這些所謂人權團體說其他國家都沒有財力證明,是的,其他國家沒有財力證明,不過他們只說了對他們有利的一半,另外一半呢? 就是其他國家每年都有歸化的限制,每一個國家都有限定名額,名額到了,抱歉明年再來!我國也應該採同樣方式,以杜絕有心的東南亞撈女來我國製造社會問題!
  • 研究生
  • 太感謝電信行老闆啦

    哇 好感謝電信行老闆啊 我現在正在做一個研究 想分析台灣人對新移民的歧視以及歧視語言的操作邏輯 無意見看到這個部落格 發現電信行老闆幫我少了好多事 因為他的言論真是台灣歧視移民語言的最佳樣本 有了電信行老闆的豐富文字 我再也不用愁找不夠樣本啦 感恩哦
  • 電信行老闆
  • 研究生不用客氣

    就目前來看大學生可以考到18分的超高水準,研究生也應該差不多優秀才對,或許"電信行工讀生"可以當作你畢業後的第一志願才對,不過可要考試喔~~我對員工的錄取標準很高!!1000個我只取一個

    至於那所謂的論文~~~上面附了鉛粉,拿去古物行賣,每一公斤大概可以多0.00001元吧

    ^^
  • 台客
  • 娶越南女孩的台灣男孩

    我本人是娶越南女子,我老婆也拿到身份證快1年了。以前所有人都說你老婆拿到了身份證就會變心、跟人跑了、討客兄啦!連我老媽也這樣說。
    但是呢!事實証明並不會。

    我和老婆結婚七年了,中間也不時有所爭吵鬧離婚。但從不是為了她變心,而是為了生活態度在吵。不過這也是一般台灣夫妻會吵的事不是嗎?
    說到有外配一開始存心要欺騙台灣男性,當做跳板而結婚。實際上我和老婆兩人都有看過、遇過,但也不能說所有的外配都是如此的哦!

    也有本來就是真心結婚過來的,但是台灣的家庭給予不當的對待,導致外配心生逃意的。我用男性觀點打個比方來說好了,如果你住在老婆家裏。
    你的岳母一直說你搞外遇,說到你老婆也對你起疑心,你一直解釋他們都不相信。有時還大聲囔嚷,讓街坊鄰居看笑話。

    首先這樣的精神虐待,你會如何處理?看醫生?找家人?如果說家人都在國外呢?老婆也不讓你看醫生!你會不會發瘋?要不然就跑了!
  • 台客
  • 娶台灣女子呢

    如果讓那些娶外籍配偶後來外配跑了的人,改成娶台灣本土籍的女性呢?

    那些台灣本土籍的新娘,和他們一起生活就不會跑了嗎?

    答案是照樣跑吧!請問在台灣已經有權益的台灣女性都會跑了,你叫那些在台灣沒權益的外籍女性,要如何待下去。

    台灣女性就不會有騙婚的情形嗎?台灣女性就不會有惡媳婦出現了嗎!

    很多台灣人對外籍女性不友善、不對等的方式,對自己的難看事就視而不見。

    講真我自己是很純的台灣人,我也很愛台灣,甚至我是很偏綠的立場,但說真的對這些對外籍人士不友善的台灣人,真的很「洩世眾」。
  • 路人皆知
  • 結論是他們會娶不到老婆

    如果缺少了身分證誘因,結果是他們會娶不到老婆,婚姻本來就不應該是另一種目地的工具,或許政府應該好好想想,怎麼避免這類以取得身分位目的的婚姻猖獗,讓真正的台灣媳婦受害。
  • 悄悄話
  • 櫻
  • 去特種營業場所看看吧= =

    你們罵電信行老闆作啥呢?
    自己去小吃部或酒店看看嘛!!有身分證沒身分證的都有拉!
    還在辯..眼睛都瞎了嗎?
  • abcd
  • 「去小吃部或酒店看看嘛!!有身分證沒身分證的都有拉!」
    所以咧?
    你意思是指「外籍配偶透過結婚其實是來台賣淫」的嗎?
    就算是從事性工作也是靠自己的勞力在賺錢,台灣的性工作者工作權不受到保障,外籍的性工作者更要被台灣人加諸莫名的歧視,甚至擴大到更多更多的外籍配偶身上
    無論是透過怎樣的方式移民,不是只求能夠有更好的經濟更好的生活嗎?指責這些性工作者或者從事性工作的外籍配偶,為何不先看看人家從事性工作的原因?為經濟?為生活?還是其實是被人蛇所逼迫?
    不去瞭解問題背後的真實狀況只會一味指責,有權力在那邊發什麼火生什麼氣?那為什麼不去指責這些開特種行業的業者或嫖客?
  • 無奈
  • 電信行老闆請看

    電信行的老闆應該去國外當勞工感受一下沒有身份的不便及歧視~~~
  • 外籍新娘的心里话
  • 看了上面所有的留言,心里莫名的悲痛,作伪当事人,请容我说说几句。我是恋爱而结婚的,结婚时只是想跟爱的人幸福的一起生活,可来到这里才发觉这里的一切并不像自己想的那磨单纯,那磨简单,习惯,信仰,等一切都压的我喘不过气来,在加上那些有色的眼光,好多次我都想离开这里,可为了爱的人,一次次忍住,刚开始还坚信只要你对他们好,总有一天他们会把你当人看,可是3年来一次次的失败让我不在相信了,也许正是因为那些来骗钱的外籍新娘在他们心中留的太深了,深的不可以改变,而致使我们这些真心来过日子的姐妹现在的这个局面。我们也是人也是有爹有娘的人,虽然我们远离家乡,但是我们也有孝敬的心,离的远近不是问题,问题是要有回家的经济能力。在我认为身分证对我们来说,真的很重要,且不说有了身分证,回娘家可以免去很多手续和麻烦。而是那代表着我们的尊严,有了他我可以工作,可以自己挣钱,可以让误会的人知道我们不是为了钱而嫁来这里的,真的,这是我的心里话,来这里已经3年了,可这里让我感觉不到家的温暖,每次回去,我都不愿回来,回来这个所谓的家,因为没有身分证,在这里让我感觉我活的没有自尊,真的做外籍新娘活的好累。
  • 悄悄話